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38 Responses

• 9733 おかちどり 2009.11.25 12:31

  これはあまりにもひどい記事ですね。
  この記事を執筆した篠原修司さんは、
  「自爆テロ」という日本語を知らないのでしょうか？

• 9734 釣り？ 2009.11.25 12:41

  ※9733 おかちどり
  >海外では記者の事前登録制によって保安性は高められているうえ、
  >政府首脳などVIPの記者会見への出席はベテラン記者に限られている。

  どこの記者クラブの方が存じ上げませんが、批判するならとりあえず本文くらい読んでからのほうが貴方の知性を問われることがなくなりますよ（笑

• 9735 篠原 修司 2009.11.25 12:46

  >>9973
  原文のコメントに「suicide attack」「suicide bomb」などの単語はでてきません。
  「commit suicide or burn themselves」です。原文は読まれましたか？

• 9737 ふらめんこ 2009.11.25 14:02

  焼身の発想は日本人からは出ない気がする

• 9738 通りすがり 2009.11.25 16:42

  さすがは変態新聞！！
  言うことなすこと、全て斜め上

• 9739 匿名 2009.11.25 18:08

  そもそもマスゴミが自殺に追い込んだケースで責任とった事ってあんのかよ
  これだからカスゴミは･･･

• 9740 おかちどり 2009.11.25 18:12

  >>9734
  >海外では記者の事前登録制によって保安性は高められているうえ、
  登録したことで保安性が高められるわけではありません。
  保安性を高めるのは、事前のセキュリティチェックでしょう。
  より正確に言えば、単に登録ということではなく
  「その人物がどのような人物であるか、また
  過去にどのような記事を書いているかの質や量、を問う
  厳しい審査を伴った登録」ですね。

  >政府首脳などVIPの記者会見への出席はベテラン記者に限られている。
  これも誤りです。
  アメリカのホワイトハウスでの大統領記者会見では、
  年齢が比較的若いブロガーも出席する場合があります。

  >>9735
  原文記事はもちろん読みました。
  “attack” や “bomb” などの単語が出てこないことに気を取られて、
  肝心なことを見失っているものと思われます。

  > What if someone tried to commit suicide or burn themselves to death at a press conference?

  まず、単に本人が「自殺や焼身自殺」するだけなら、
  “commit” は不要なはずです。
  周囲を無理矢理関わり合いにさせ巻き込んで記者会見をぶち壊しにする、
  というニュアンスで”commit” としているのでしょう。
  “someone” は通常は単数扱いですが、
  “themselves” を取っています。
  ではなぜそのように複数形になっているかといえば、
  「自身を含む記者会見出席者全体」を指すであろうことが
  推測できます。

• 9741 appbankアプリのアップデート後の不具合、ご不便をおかけしております。 2009.11.25 19:01

  [...] NYタイムズの記者クラブ廃止についてのインタビューに毎日新聞の記者が「誰か自殺したら誰が責任とるの？」と意味不明な回答｜デジタルマガジン 変だね。 [...]

• 9742 匿名 2009.11.25 19:03

  記者クラブがあるから安全だ、と言いたそうな人がいるけど、
  毎日の記者が「自殺や焼身自殺」を起こさないなんで誰が言い切れる？
  空港に爆弾持ち込むような短慮な奴もいたんだぞ

• 9743 そらりす００８８ 2009.11.25 19:24

  空港に爆弾持ち込む・・・・ああ！いましたね！毎日のゴミ記者とかいうひと！
  しかもそれで人が1人死んでたしｗｗｗ

• 9744 匿名 2009.11.25 19:39

  実際に自殺等が起こるかどうかは置いておいて、つまり今現在行われている会見などにおいてそういった事が起こった場合は記者クラブが全面的にその責任を負うということなんでしょうか。
  廃止になった場合の責任を問うているということはつまり現在そういった問題における責任の所在については明確になっているということだと思うのですがその辺はどうなんでしょう。
  まぁそれと記者クラブの廃止の是非についての話はまた別問題だとは思いますが少し気になったので。

• 9745 匿名 2009.11.25 20:04

  >>9940
  commit suicide というのは決まった英語の言い方ですよ。
  思い込みの意訳はやめましょう。

• 9748 匿名 2009.11.25 22:34

  おかちどりってのは毎日の工作員？
  自社の不祥事の責任すら取れない連中なのに、古田ってのはよく責任責任口に出来るもんだな

• 9749 　 2009.11.25 22:56

  ‘`ｨ’`ｨ ┐(´Д｀┌

• 9750 匿名 2009.11.25 23:42

  >9740
  最近のPCな英語の傾向として、someoneの代名詞をhimself/herselfにせずthemselvesにするのは非常に一般的なことです。

  別に単数複数が問題なわけではありません。PCを考慮して性のない代名詞を使用するのが一般的なだけで、そのなかでもitselfよりはthemselvesを使うのが普通だというだけのことです。

  この場合は、おかちどりさんの言っていることは全くの見当はずれです。

  ※PC = political correctness

• 9751 匿名 2009.11.25 23:47

  ＞偽ジャーナリストが記者会見中に自殺や焼身自殺をした場合、一体誰が責任を取るのですか？

  だが待って欲しい
  現職の記者が自爆テロをするという可能性も否定出来ないのではないだろうか。

  いわんや空港に爆発物を持ち込むという、軽薄なる暴挙を犯した前例もある。
  現職と云えども全面の信用は出来まい。

  以上何と無くアカヒ調でお送りしました。

• 9752 匿名 2009.11.26 00:17

  毎日新聞記者の程度の低さは相変わらずだな。
  コメント欄に湧いてる「おかちどり」とかいう馬鹿も記者クラブ側の人間だろうな。

• 9753 匿名 2009.11.26 01:45

  記者クラブがもたらすメリットとデメリット
  デメリットの方が大きいから廃止という声が上がるんでしょうね

• 9754 おかちどり 2009.11.26 01:56

  >>9744
  現在の外務省記者会見は、外務省の主催です。
  外務省のWebサイトで公表されている
  会見参加の事前登録開始についての文書では、記者会見の参加資格として
  従来の記者クラブに加えて
  雑誌協会、外国特派員協会、日本インターネット報道協会など
  の会員メディア所属の取材者・記者、
  それら協会加盟のメディアで定期的に執筆するフリーランスの取材者・記者、
  であることを挙げています。
  つまり、それぞれの協会に取材者・記者の身元の保証を求めている
  ものです。その点は、岡田外相も記者会見で述べています。

  それぞれの協会が、新たに記者クラブ的な役割を担うものでもあると言えます。
  いきおい推測すれば、もしも今現在の外務省記者会見で問題が発生した場合に
  取材者・記者個人の責任とは別途に、それら協会など
  取材者・記者の身元を保証した団体の責任は問われる可能性があるかもしれません。

  > 現在そういった問題における責任の所在については明確になっているということだと思う
  この点に関しては、現在の記者会見全般でそうした責任の所在が明確なのかどうか
  は、よく分かりません。

  >>9745
  そもそも「思い込みの意訳」をしているのは、本記事の
  デジタルマガジン篠原修司氏です。
  通常の用例は、
  “commit suicide” もしくは “suicide oneself”、”kill oneself”
  のどちらかであろうかと思います。
  そこで本記事では、
  > 自殺や焼身自殺をした場合
  と断定（完了）的に訳しているわけですが、
  “suicide oneself” のほうが強いと考えた場合に、
  それでは “commit” をどう訳出するのか、ということです。

  >>9750
  そうした用例は常識的なものではなく、適切であるかどうかをめぐって
  現在でもなお議論が多数あります。
  ましてや原文記事は、一般人が執筆した文章などではありません。
  この場合は、匿名さんの言っていることは全くの見当はずれです。

• 9756 アメリカ育ちです 2009.11.26 04:06

  >“suicide oneself” のほうが強いと考えた場合に、

  120%ないです。

  「自殺や焼身自殺をした場合」であっています。

• 9757 変態は放置 2009.11.26 05:06

  毎日新聞関係者は「commit suicide」という慣用句を知らないのか。
  それじゃぁ、例の変態新聞記事が長期放置されていたのも頷ける、と言わざるを得ないｗ

• 9758 Kairi 2009.11.26 06:24

  私も篠原氏の訳で合っているとは思いますが、まったく本質的な問題ではないと思うので置いといて。

  記者会見を開放すべきだと思う私でも、１つ、ものすごく違和感を感じるのは、
  > 日本特有の悪しき制度、記者クラブ。
  と初っ端から断じてしまうところ。

  閉鎖的で談合的であるとはいえ、記者クラブが記者会見を主催していたから、これまで情報公開がなされていたというのは否定しようのない事実です。
  私たちが情報を得る上で、（十分ではなくとも）大きな役割を果たして“きた”功績は認めるべきかと。
  > 日本の大手マスコミしか基本的に加入できない会員制度を設けており、
  というのも、単にこの国では現在に至るまで、新興メディアがそう多くは立ち上がらなかった、ジャーナリズムが盛り上がってこなかった事実が顕れているだけです。
  主にウェブの発展によって新興メディアが急激に増加したことに、記者クラブの会員制度が対応できていないというのは、実は些末な問題に過ぎないと思います。
  なぜって、「記者クラブ」なるものに加盟しなくとも、ジャーナリズムを体現することは可能でしょう？

  真に「悪しき」ものは、未だに記者クラブが会見を主催していて、かつ、非加盟のジャーナリストに対して開放されていないという、未だに続く「慣習」です。
  記者クラブ制度を廃止するか否かという話ではなく、記者会見をいかに開かれたものにするか、ということが問題なのです。

  別に記者クラブがあってもなくても、記者会見がオープンであるなら、問題はないわけで。
  記者クラブ側の人間が既得権益たる現在の慣習を守ろうとするのは火を見るよりも明らかなのだから、
  彼らがどう言った、こう言った、なんてので記事を書いてしまうのは、釣りに引っかかる中学生と同レベルでは？
  そのエネルギーを、政府・与党が記者会見を開放するよう働きかけることに向け、そのリアクションがどうだった、といったことを記事にする方がよっぽど有益かと思いますが。

• 9760 匿名 2009.11.26 09:32

  変態新聞の捏造記事で傷ついた人の責任は誰が取ったの？
  ねぇ、だれがとったの？

• 9762 匿名 2009.11.26 10:54

  記者クラブという制度が他国の支局の撤退を招いたという事実をそれだけみとめたくないんでしょうね。

  撤退した方は記者クラブのせいだって言ってるのに、当の本人が知らぬ存ぜぬじゃ世界から置いていかれるのは当然ですよね。。。

• 9763 2celeb 2009.11.26 15:05

  テロとか危険物とかいうならまずは毎日新聞の記者を閉め出さないと。

  毎日新聞五味記者に実刑　アンマン空港爆発事件 – http://www.47news.jp/CN/200306/CN2003060101000302.html

• 9766 匿名 2009.11.26 19:15

  ＞「記者クラブ」なるものに加盟しなくとも、ジャーナリズムを体現することは可能でしょう？

  軽々しくそんなこと言うな馬鹿。

  競争原理とか公正取引って知ってっか？

  新興メディアは記者クラブに入れてもらえないから苦労してんだよボケ。
  よく考えてモノを言え。

• 9767 匿名 2009.11.26 19:50

  anpanman

• 9769 匿名 2009.11.27 00:52

  おかちどりがレベル低すぎてﾜﾗﾀ

• 9770 匿名 2009.11.27 02:18

  >>9733
  報道パスさえあれば甘いセキュリティチェックで入れる今の方が自爆テロなどの起こる危険性はむしろ高いです。
  ぶっちゃけ、他国に比べればザルなんですが。現状の記者クラブ制度のセキュリティって。

• 9773 匿名 2009.11.27 13:14

  9733の発言を見れば、既得権を守ろうとする人間の醜さ・みっともなさがありありと浮かび上がる。
  本来はこうしたものを世論に問うことこそがジャーナリズムの本義であるにもかかわらず。
  日本の大手メディアの内部ではジャーナリズムはすでに死滅している、と考えざるを得ない。

• 9774 匿名 2009.11.27 13:19

  それにしても大手メディアの既得権益を守るための言い訳が「自殺者、それも架空の」だとはね。
  こんなこと子供でも言わんよ？世の中ナメてんの？

• 9782 匿名 2009.11.27 22:19

  ひどいなーこれは。
  もっともっと海外からの笑いものになってほしい。
  逃げられないくらいに。

• 9784 匿名 2009.11.27 23:23

  おかちどりってその名前のセンスがもうだめ

  そもそもこんなコメント欄で名前書くとか自己主張激しすぎ
  きもいわマスゴミ

• 9785 2009/11/27今日のニュース系。 | ごみおきば 2009.11.27 23:36

  [...] NYタイムズの記者クラブ廃止についてのインタビューに毎日新聞の記者が「誰か自殺したら誰が責任とるの？」と意味不明な回答｜デジタルマガジン [...]

• 9786 匿名 2009.11.27 23:46

  おかちどりさん、かっこいい！
  流石毎日新聞で鍛えられてるだけありますね！！！

• 9794 　 2009.11.29 01:01

  一番危ないのは毎日新聞社員と朝日新聞社員とTBS社員ですね。
  何持ってくるか分かったものじゃないし、日本人以外の方も多いですから。

• 9837 千日ブログ 2009.12.03 19:08

  記者クラブを廃止すると会見で自殺者が出る？1　〜理解不能の発言〜

  　過去に官邸記者会見の開放や記者クラブ擁護への疑問などで、記者会見や記者クラブの問題については、書いてきました。

  　それに関して

• 9882 新小児科医のつぶやき 2009.12.08 08:08

  あそこ的にはお手柄なのかも？

  昨日よもぎ様から頂いたコメントをまず紹介します。 >記者クラブ制度も絶対防衛線として守るんだろうと言う事だけは察せられます。 いやいや、何を仰います、Yosyan様。記者クラブ…