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203 Responses

• 7836 いい加減に呆れてきた人 2009.05.30 12:16

  楽天 vs GIGAZINE
  から
  デジタルマガジン vs GIGAZINE
  になってるような気が……

  個人的な意見としては、楽天（デジタルマガジン）もGIGAZINEもどっちもどっちだと思います。（若干HIGAZINEのほうはへ理屈っぽいですが）
  「楽天が個人情報を売っている」というのはGIGAZINEの勘違いでしょうが、スパムメールが届いたりしている人がいるのも事実ですからね。

  『一体何がGIGAZINEをここまで全力で走らせているのでしょうか。僕にはその理由が想像できません。』
  ↑私もあなたが何でこんなに頑張ってるのか理解できないんですが……

  こんな記事ばかり書いてないで、もっとほかの記事を書いてほしいものです。

• 7837 デジマガ読者さん 2009.05.30 12:25

  2chみたいな糞記事書いてんじゃねーよ

• 7839 さすがに…… 2009.05.30 12:32

  私的には、もう楽天とかどうでもいいです。

  それよりも、デジタルマガジンのギガジンへの憎悪、
  というか、執着が気になって仕方ありません（笑）。

• 7841 楽天専用アドレス被害者 2009.05.30 12:39

  どちらの提灯も目糞鼻糞レベルですが、今回の事件の該当ユーザーとしての意見はただ一つ、

  「利用者の楽天専用アドレスに対し、同時期から大量にスパムメールが届き始めたのは何故か？」

  という一点です。状況証拠は揃っているようですので、後は楽天側での検証が大家としての責務かと思います。

• 7842 あれ 2009.05.30 12:40

  あれ？タイトル変えましたよね？
  RSSリーダーの方には、こっちのタイトルになってました。

  「駄目だこいつ……早くなんとかしないと……」予想の斜め上を行くGIGAZINEの反論

  なんで変えちゃったのでしょうか、理由でもあるのかな。

• 7843 デジマガ読者さん 2009.05.30 12:42

  つまらんタイトル付けたなーと思ったらすぐ変更したね

• 7844 デジマガ読者さん 2009.05.30 12:44

  ひでぇ・・としか言えない記事だ。

  とりあえず、家族の楽天アカウント棄てさせたし、身内にも周知させたし、
  職場の知り合いにそれとなく聞いてみたら、

  「楽天がさぁ」→「スパムの件でしょ。知ってる。オレも心当たりがある」
  と二つ返事で帰ってきてるから、正直どうでもいいや。
  ココの記事とか。

  それと「出店側」の実態をなにも調べようとしてない時点で、根拠無し。

  毎日変態問題で言い換えれば、
  毎日広報だけに取材して、
  「毎日は悪くなかったのです！悪いのはまとめサイトつくってトバし記事ばらまいたブロガーです(ｷﾘｯ」
  と根拠無く言っているようなもんだからw

  誰が信じるよ。
  住所氏名入りのスパムが来てる事実があるのに。それについてもガン無視だしな。

• 7845 774 2009.05.30 12:45

  つまらない長文よりもっと載せるべき記事があるでしょ？
  私はデジタルマガジンさんにこういった記事は求めません。

• 7846 タイトル変えましたね 2009.05.30 12:46

  思い直してタイトル付け替えるくらいなら、
  アップする前に、もう少し思案しましょうよ……。
  みっともない。

• 7847 774 2009.05.30 12:46

  長文つまらんから早くいつもどおりになってくれ

• 7848 デジマガ読者さん 2009.05.30 12:58

  GIGAZINEのは必ずしも論点のすり替えではないでしょ。
  今回の件と、他の問題点を列挙してるだけなんだから。
  楽天も事実誤認なら、何がどう事実誤認なのか示すべきだよ。
  １件１０円でダウンロードが実際にできるのであれば、事実誤認でもなんでもない。事実ではないですか？

• 7849 デジマガ読者さん 2009.05.30 13:00

  某携帯キャリアがある。
  「24時間以内に対抗措置を出す」と宣言しておきながらあっさり撤回し、在日超優遇プランが噂されたり、純増に躍起でインフラ投資が追いつかないのか度重なる大規模障害で指導を受け、綱渡りの経営が噂されている状況で近々個人向けの社債で600億円の調達という暴挙を予定しているらしい。
  で、掲示板やブログではこれらについて激しく書き込み合いが行われる。
  しかしながら、1億を超える携帯所持者のうち、上記のようなことに敏感で、掲示板とかで言い合ったりしている人達はほんの一部。大多数の人は上記みたいなことは知らないし興味もない。上記のことを考慮して携帯キャリアの選択をしている人なんてあくまで一部。身近なこのキャリアのユーザーに上記のことを教えても「えっ！そうなんだ。。。ふーん。。。そういえば、あの犬のお父さんの写真集が出るんだってね。なんかスゴイよね！」というのが関の山。

  何を言いたいかと言うと、今回の問題もこれとまったく一緒でしょう。
  2005年の件でも、今回の件でも、それが2005年の時を遥かに超えるひどい件であっても、楽天を利用する、しないの判断基準にする人はあくまで一部。騒いでいる人達はネットユーザーの一部。

  というわけで、“一部”のみなさん、これからも“一部の中”で盛り上がってください。

  （最後にねんのため、ワタシは↑の某キャリア、楽天、ギガジン、デジタルマガジン、いずれのファンでもなければアンチでもありませんし、批判する気も擁護する気もありません。またワタシ自身れっきとした“一部”に属する人間です）

• 7850 しなぷす 2009.05.30 13:22

  【楽天】（飛ばし？）利用者のメールアドレスを含む個人情報を「1件10円」でダウンロード販売していることが判明

  「楽天市場から個人情報がスパム業者に流出か、実名の記載された迷惑メールが楽天でしか使っていないメールアドレスに届き始める」という記事中でも触れましたが、楽天は2005年7月の…

• 7851 かわいそう物語 2009.05.30 13:23

  クソ味噌一緒

  っていう言葉知ってる?

• 7853 ななし 2009.05.30 13:25

  記事読んだ感想だと、ここが一番必死だなとw
  当事者でもないのに横から茶々入れてるだけじゃん

  GIGAZINEはヒートアップしてるが、楽天はメアドを店舗に明かしてるからとっとと話題を収束させたいはず。
  そういう相手にはちょっとくらい粘着な程度がちょうどいい

  で、ここはなんでそんなに必死なのかが分からない

• 7855 デジマガ読者さん 2009.05.30 13:45

  デジマガの方がGIGAZINEより上だとアピールするチャンスだからでしょ。一度噛み付いたからには後戻りできないわけで、泥沼お疲れさんって感じ。

  GIGAZINEの最初の記事は確かに飛ばし記事だったし、それで誤解した人は多い。代名詞か読む気しないもんねあんなの。この部分はGIGAZINEの負け。

• 7856 デジマガ読者さん 2009.05.30 13:53

  こうだからねらーはきらいなんだよ

• 7858 デジマガ読者さん 2009.05.30 13:59

  さすがにGIGAZINEの楽天批判は酷すぎる。
  普段GIGAZINE読者だが、今回については根拠なく言っている部分が多すぎて呆れた。
  それも疑惑レベルなのにほとんど断定口調。
  個人的恨みでもあるのかねぇ。

  訴訟を起こされて徹底的に争うことになっても全くおかしくない。

• 7859 デジマガ読者さん 2009.05.30 14:01

  楽天は完全シカトらしいから訴訟は起きない。

  訴訟を起こすとメアド公開の件に触れなきゃならんし。
  「ウゼッ」と思うだけでしょ。

• 7860 これはひどい 2009.05.30 14:08

  ＞「メールフォーワーディング機能」は、店舗側がPRのメールマガジンを顧客に送信する場合に、顧客のメールアドレスを見えなくするというもの。実際に非表示にされています。言葉尻だけを捉え、1件ごとの注文確認メールやお客様情報確認画面で「見せてる！　見せてるよ！」と主張するのは自由ですが、自分がちっとも調べていないことを自ら公言しているようなものです。

  メールアドレスを非表示にする対応を行ったのなら、すべての機能でそうなっていなければいけないでしょう？一部の画面でメールアドレスが見えているなら、それを指摘するのは当然です。ちっとも調べてないってご冗談でしょう？GIGAZINEはちゃんと証拠の画像も出していますしね。
  http://gigazine.jp/img/2009/05/29/rakuten_matome/09.png

  ＞「見せてる！　見せてるよ！」と主張するのは自由ですが
  子供ですか？恥ずかしい。
  ”謝りたくないだけの負け惜しみ”に見えるのはGIGAZINEとデジタルマガジンはたしてどっちなんでしょうね。

• 7861 quぇ 2009.05.30 14:10

  次の反撃まだですか？

• 7862 デジマガ読者さん 2009.05.30 14:10

  > 正直GIGAZINEが何をしたいのか分かりません。

  正直デジタルマガジンが何をしたいのか分かりません。

  “言葉尻だけを捉え”てガーガー言ってるだけじゃ、他人のこと言えませんよ。
  もうちょっとよく考えてまともな反論をお願いしますね。

• 7863 デジマガ読者さん 2009.05.30 14:19

  GIGAZINEはどうしてしまったのだろうか。
  永田メール事件を思い出すなあ。

• 7866 ひろ 2009.05.30 14:32

  GIGAZINEさいてー。もう無視していいと思います。
  こういうブログは放っておいても早晩消え去ります。
  我々は全力で楽天を応援していけばいいんです。
  頑張れ！楽天！！キチガイに負けるな！！！！

• 7867 デジマガ読者さん 2009.05.30 14:36

  ＞匿名 2009.05.30 12:44
  ＞ひでぇ・・としか言えない記事だ。
  ＞とりあえず、家族の楽天アカウント棄てさせたし、身内にも周
  ＞知させたし、（略

  「おい太郎！太郎！いるか？花子も来い！」
  「どうしたの？」
  「いいか、楽天で使っているアドレス捨てろ！」
  「なんで？」
  「楽天は、2005年に個人情報あヶｊｒｙｈｐｇｋｑなへいｒｈｇぁえｋｒｇｈぃrgくぇぃｙｈくぃｒｈｇｐｑｈｙ５ｋくぇい４７ｙ６０ｂんｐｗｑｈ５－ｐｙｈヶｊｒｙｈｐｇｋｑなへいｒｈｇぁえｋｒｇｈぃrgくぇぃｙｈくぃｒｈｇｐｑｈｙ５ｋくぇい４７ｙ６０ｂんｐｗｑｈ５－で、昨日こんな事実が発覚したんだ！！！！」
  「わかった、わかったから落ち着いてｗまかせるから、捨てといて。」
  「まかせろ！」ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ・・・・・

  よし。あ、そうだ！　三郎（いとこ）も確か楽天使っていたな。教えてあげなきゃ！
  「もしもし？三郎？」
  「あぁ・・うん・・どうしたの？」
  「おまえ楽天使ってったよね？楽天は、2005年に個人情報あヶｊｒｙｈｐｇｋｑなへいｒｈｇぁえｋｒｇｈぃrgくぇぃｙｈくぃｒｈｇｐｑｈｙ５ｋくぇい４７ｙ６０ｂんｐｗｑｈ５－ｐｙｈヶｊｒｙｈｐｇｋｑなへいｒｈｇぁえｋｒｇｈぃrgくぇぃｙｈくぃｒｈｇｐｑｈｙ５ｋくぇい４７ｙ６０ｂんｐｗｑｈ５－で、昨日こんな事実が発覚したんだ！！！！」
  「へぇ～そうなんだ。ありがとう。あ、ゴメン、キャッチ入ったから、またね。」

  そういえば由紀も楽天使っているじゃないか！教えてあげないと！
  「もしもし？由紀？オレ。」
  （以下三郎と同じ展開）

  （以下、三郎、由紀と同じ展開で数人）

  四郎（同僚）は知っているのかな？聞いてみよう。
  「楽天がさぁ」
  「スパムの件でしょ。知ってる。オレも心当たりがある」

  よかった！

  ————————————-
  以上、俺の勝手な想像でした。

• 7868 デジマガ読者さん 2009.05.30 14:38

  もう新記事に移動していたんですね…とりあえずあえてこちらにも…

  今回の件でいろいろ巡回してたら、なかさんと同様に店舗を運営している人のあるブログに出会った…

  【「楽天」が抱えている10個の問題点、店舗側からの意見】
  （名前欄にてリンク）

  店舗側から見た問題点がわかりやすくのっていて参考になった。

  少なくとも、なかさんの店舗よりこの方の店舗を正直利用したいと素直に思えた。

• 7871 だいぶあきちゃった。　GIGAZINE対楽天の試合。 2009.05.30 14:57

  こんにちは。

  最初はどうなる事かと注目していたんですが

  なんか、言った言わないの話というか。
  試合より、観客のヤジが面白すぎて
  そちらの方が気になっちゃいます。

• 7872 　 2009.05.30 15:03

  結局、デジタルマガジンがGIGAZINEを批判する根拠は「実名スパムが楽天絡みのものという確証はない」っていう一点しかないわけだね。
  じゃあとりあえず、このスラッシュドットの投稿見てきてごらん。
  http://slashdot.jp/it/comments.pl?sid=452350&cid=1575023

  ＞▲売っているかどうかは別にして、楽天経由でアドレスが
  ＞漏れてる気はします。
  ＞
  ＞先日楽天で買い物をするときに間違ってメールアドレスの末
  ＞尾「.com」を「.ne.jp」と打ってしまったのですが、その
  ＞「.ne.jp」アドレス宛てにSPAMが届くようになりました。
  ＞（「.ne.jp」はエイリアスで、これでも届くという予備
  ＞表記。）
  ＞・メーラーの発信者設定は「.com」になっており、この表記
  ＞宛てにはSPAMが来ている。
  ＞・楽天で初めて登録に「.ne.jp」表記を使った。
  ＞・それまで「.ne.jp」宛てにSPAMが来たことはなかった。
  ＞これらの点から楽天で登録したアドレスが漏れたと判断しま
  ＞した。楽天自体が漏らしたのか登録した店舗が漏らしたのか
  ＞は不明ですが。

  これ決定的でしょ。

• 7873 デジマガ読者さん 2009.05.30 15:05

  ＞「1件10円で売ってますよ。いやそれ勘違いですよ」のやり取りに説明が必要とは思えません。
  なんで説明が必要とは思えないのかわからないなぁ。潔白であり疑惑を晴らす気があるならちゃんと説明すべきでしょう。

• 7874 デジマガ読者さん 2009.05.30 15:10

  何が、テジタルマガジンをここまで突き動かすのか？

• 7875 デジマガ読者さん 2009.05.30 15:15

  GIGAZINEの中の人と、アンチ楽天(たぶん株で損したとか、毎日やっているビンゴが当たらないとかそう言うレベル)が必死で叩いていますね。
  見苦しいったらありゃしない。

• 7878 デジマガ読者さん 2009.05.30 15:28

  とりあえずデジタルマガジンの評価が一番落ちた

• 7880 デジマガ読者さん 2009.05.30 15:41

  いやGIGAZINEでしょ、評価が落ちたのは。

• 7885 デジマガ読者さん 2009.05.30 16:04

  どっちも落ちた
  てかこの記事は完全にGIGAZINE叩きたいだけだよね。
  iPhoneの件といい、何か叩く理由が有るのかと問いたい。

• 7887 デジマガ読者さん 2009.05.30 16:13

  企業が漏洩してるかもしれない問題を追求するために
  火炎瓶にガソリンぶっ掛けるくらいのほうが面白いからいいじゃない？
  所詮ギガジンなんて新聞じゃないただのネット雑誌
  むしろその他のネット雑誌がギガジンに必要に食いついてるほうが不自然といえるのでは？ｗ
  楽天はしていないといっていながら一部にはもらしてるんだから　それ　十分漏らしてるジャン　て話だし

• 7888 デジマガ読者さん 2009.05.30 16:15

  ＞CSVダウンロードサービスは店舗向けの管理システムです。システム内容を顧客に説明する理由はありません。
  渡さないと明言しているメールアドレスが含まれているのに、ひどい屁理屈だ

• 7889 デジマガ読者さん 2009.05.30 16:15

  いくら楽天からもらってんでしょうね。
  何処に行っても同じようなGIGAZINE批判と楽天擁護。
  工作活動マニュアルがあるとしか思えないw

• 7890 　 2009.05.30 16:38

  まあ、元ネットランナーですからｗ

• 7891 匿名ｗ 2009.05.30 16:42

  鹿馬が鹿馬に馬鹿かよ。

• 7894 デジマガ読者さん 2009.05.30 17:11

  感情的に記事を書いてるもんだから、過激なタイトルを最初に書いてみたものの、
  落ち着いたのか、指摘を受けたのか、慌ててタイトルを変えるくらいだから、篠原って中の人のレベルもたかがしれてるなぁ

• 7895 tabataba 2009.05.30 17:15

  あのGIGAZINEの冗漫な記事をよく整理したと思う。内容についても、ほぼ同感。

  しかし、ここの反応を見ると、GIGAZINEはある意味成功したね。95%はGIGAZINEの筋書き通りの反応を示している。
  しかしGIGAZINEは、評価を著しく下げた。まともな人はもう相手にしないと思うよ。

  それにしても、デジタルマガジンとGIGAZUNEの記事を読み比べれば、だれでもデジタルマガジンが言ってることがまともだし、文章もはるかにわかりやすいと思うのだが、どうしてこんなアホなコメントが多いのか。
  ネットとは不思議なところだね。

• 7896 デジマガ読者さん 2009.05.30 17:16

  本件の軸は利用者にあります。

  不信感を抱いてしまった利用者はこの記事をみて、安心して楽天で買い物できるようになるでしょうか？

  GIGAZINEどころか楽天も対応が斜め上すぎます。

  その程度もわからずに必死にGIGAZINEを叩いているから擁護とか言われるのでしょう。ショートした思考回路は早めに直したほうがよいです。

  外野はどんな野次を飛ばそうが訴訟リスクもなくて楽でいいですよね。

• 7897 デジマガ読者さん 2009.05.30 17:25

  他ブログで見つけた、ナイスなＱ＆Ａレスｗ

  Q：メアド渡してないの？
  　A：渡してないよ
  　Q：本当に？
  　A：相手によっては渡してるよ

  　Q：カード情報はさすがに渡してなよね？
  　A：渡してないよ
  　Q：本当に？
  　A：相手によっては渡してるよ

  www

• 7898 デジマガ読者さん 2009.05.30 17:27

  >しかしGIGAZINEは、評価を著しく下げた。まともな人はもう相手にしないと思うよ。

  いや、むしろ好印象
  その告発記事がなければ、楽天がユーザーを4年近くも欺いていたことは表に出なかった

  逆に、デジタルマガジンの方が評価は著しく下がったなぁ
  まともな人なら、こちらを相手にしない。。。
  って言うか、まともな人ならどこが一番悪い大元か判断ついてると思うけどね

  楽天は、責任を持って、今回のアドレス流出の原因、箇所を調査して、
  ユーザーに対しての嘘をついていたことを謝罪して欲しいですね

• 7899 売名乙 2009.05.30 17:33

  これだけ強気だと、篠原さんが楽天でしか使ってないメールにスパムが届いた！なんてデマ流したんじゃないかと勘繰ってしまいますね。

• 7900 デジマガ読者さん 2009.05.30 17:44

  楽天サポートに今回の件で質問してみた人がこんなことを公表されてます

  サポートの回答
  ————————————–
  お問い合わせの件で、ご心配をおかけしております。
  この度、「Gigazine」で掲載されておりました「楽天、利用者のメールアドレスを含む個人情報を1件10円でダウンロード販売」は

  全くの事実誤認でございます。

  (中略)
  注文のステップ4で表示されておりますお客様の情報
  （お名前、メールアドレス、フリガナ、住所、電話番号等）が
  ［この内容で注文する］のボタンをご利用いただいた時点で、該当のショップへ送信されます。
  何とぞ、ご了承いただきますようお願いいたします。

  弊社は楽天の個人情報保護方針にもとづいて
  個人情報の取扱いに関して万全の管理体制を敷いておりますので、
  お客様におかれましては、今後とも安心してお買い物をお楽しみ下さい。
  ————————————–

  おいおい、メールアドレスをショップに開示していないって発表しながら、
  堂々と、メールアドレスが店舗に渡ってるのを認めてるよ！！

  また2005年に公約した、メールフォワーディング機能についても質問したら・・・
  都合の悪い質問は華麗にスルー！！ｗｗ

  そんな企業なんですね、楽天さん

  ————————————–
  まとめ
  ・サポートに問い合わせたら聞いてもいないことを答える ＆ 聞いてることに答えないのコンボ。

  ・注文した際には店にメールアドレスは送信される。利用規約とは矛盾してないが、20%の人が知られないと思っている(はてなアンケート調べ)

  ・出店者がメールアドレスを知る必要がないと考えている人が74%いる(はてなアンケート調べ)
  INTERNET Watchの記事は誤解を招きやすいので、追記するか訂正記事を出せ。
  技術的に可能か不可能かだけが重要だし、根拠もないのに安心してくださいとかナメてんのか。
  楽天に出店している店舗が商品注文の際に知ったメールアドレスをspam業者に横流しすることは契約上不可能でしょうけど、技術的に可能ですよね。
  だから信頼していないし、安心して買い物をしてはない。米は買うけど。
  楽天に登録しているメールアドレスは変えようと思う。
  ————————————–

  と、まとめられてましたｗ
  その通りですね

• 7903 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:03

  ま、これで楽天の売上が落ちるとは全然思えないけどね。

• 7905 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:19

  デジタルマガジン…哀れだな…

• 7906 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:24

  G：1件10円で売ってます。
  楽：事実誤認です。

  結局無料なの？有料なの？
  わかんないから説明責任はたして無いじゃん。

• 7909 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:31

  楽天
  　・流出問題になったので、規約で（皆様に対して）
  　　《原則的に》メルアドを店に渡さないことに決めました。
  　　↓
  　・でも法律違反でないので（こっそり）
  　　《例外的に》メルアドを店に渡さないことにしています。

  擁護派
  　・法律違反でないし、他もやってるからかまわんだろ。
  批難派
  　・法律違反でなくても、皆との約束を屁理屈で反故にしたら駄目だろ。

  Ｑ：メアドを店舗に渡すことにより情報流出の可能性がありますが？　　

  Ａ：
  擁護派
  　・客より店舗の都合だろ。
  批難派
  　・店舗の都合より客だろ。

• 7910 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:36

  メルアド、店舗に渡ってるなら、渡ってるでもいいよ
  でも、以前の流出問題で、店舗に渡らないようにするので、楽天を安心して利用して下さいって言っておきながら、
  実は何年にも渡って、何も手を打っていなかった楽天の企業体制は酷いね

• 7911 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:38

  ＆追加
  Ａ：
  楽天
  　　ショップの責任です。

• 7912 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:39

  まさに
  予想の斜め上を行く楽天の企業体制
  ってことか

• 7914 匿名 2009.05.30 18:52

  このデジタルマガジンって必死だな。しかし成功しているよ。
  この件でこのサイトを3日連続見に来た。(笑)

  でもどうもデザインか記事のタイトルか、原因はわからんが、
  この件以外、まったく読む気が起こらない。
  このデジタルマガジンがどうやって堕ちていくかだけしか
  興味がわかない。楽天は逃げ切り捨て駒となったデジタルマガジンが
  堕ちていく。。。

  さてgigazineにいくとするか。

• 7916 デジマガ読者さん 2009.05.30 18:58

  批判されるべきは楽天なのに、なぜGIGAZINEが批判されてるのか意味不明。
  デジタルマガジンは楽天からいくらか貰ってるの？
  それともただのライバル叩きなわけ？

• 7919 デジマガ読者さん 2009.05.30 19:08

  > 批判されるべきは楽天なのに、なぜGIGAZINEが批判されてるのか意味不明。

  個人情報が10円で売られているなんて言うから見てみたら、
  店にメアドが伝わっているって程度の記事だったから
  「何だよ驚かせんなよクソが！」とマジでムカつきました。

  タイトルが「楽天では店にメアドが伝わっている」だったら
  読むことはなかったね。

• 7920 デジマガ読者さん 2009.05.30 19:10

  デジタルマガジンも同じようにムカついたんだろ。

  またはムカついた奴らと
  騙されて勘違いしたままの奴らを見て義憤に駆られたんじゃね？

  オレ的には高感度上がったよデジマガ。

• 7922 よく分からんけど 2009.05.30 19:27

  GIGAZINEのタイトルが悪いだけの話では？
  悪意をもって付けたんだろうけど。

  ネット通販をする上で、個人情報を渡すことには何の不思議もないが・・・・
  しかも、メールアドレスより重要な情報の方が渡されてるし。

  エスクローで店を介さずに商品が発送されるならともかく。

• 7923 デジマガ読者さん 2009.05.30 19:34

  >>58
  >個人情報が10円で売られているなんて言うから見てみたら、
  >店にメアドが伝わっているって程度の記事だったから
  >「何だよ驚かせんなよクソが！」とマジでムカつきました。

  その程度だったら黒い商売やってんなー程度なんだけど
  住所実名入りのSPAMが届くということは
  メールアドレスと個人情報がひとまとめになったデータベースが漏れてる（売られている）と考えるのが自然かと。

  そういうことなら話のレベルが全く変わってくる。

• 7924 デジマガ読者さん 2009.05.30 19:51

  >ネット通販をする上で、個人情報を渡すことには何の不思議もないが・・・・

  お前はまったく理解してないから不思議もないんだろ
  楽天は【メールアドレス】を店舗に渡さないシステムを導入すると2005年8月に発表してる
  （それも2005年9月をメドにと期日も発表。これが楽天のミソで、あくまでメドと言う逃げ道を作ってるがｗ）
  が、2009年5月の時点でも、そのシステムは導入されていない

  楽天のSE陣が駄目人間の集まりなのか、楽天のその場しのぎの発表だったのか・・・
  企業としてのモラルが欠如してるのが問題

• 7925 んー 2009.05.30 19:56

  >>61
  でも、それを楽天が売ってるならニュースバリューがあるけど、
  聞いたこともないような店舗が流してるとすれば全然面白くないよね。

• 7926 なか 2009.05.30 19:57

  途中で「別にそこまでやんなくてもいいか、コスト増えるし」と思い止まったんでしょうね。

  永遠の「システム検討中」w　

• 7927 デジマガ読者さん 2009.05.30 20:02

  >>62
  モラルの欠如。。。
  こういう企業だと、厳しい審査をしてOKを出した店舗にのみアドレスを公開してるって言ってるのも怪しいよね

  何をもって安心して利用して下さいって言ってるんだろうね

• 7928 なか 2009.05.30 20:06

  > こういう企業だと、厳しい審査をしてOKを出した店舗にのみアドレスを公開してるって言ってるのも怪しいよね

  だからメールアドレスはタダで全店舗に伝わってるってば。

• 7929 デジマガ読者さん 2009.05.30 20:10

  あ、別のところでネットショップを晒された、なかさん、こんばんはｗ
  一躍有名人ですね
  今日もお疲れ様でしたｗｗ

• 7930 デジマガ読者さん 2009.05.30 20:11

  今回の件を今更知った。
  そんで気になるのだが、スパムメールって実際そんなもに来ているのか？
  うちには毎月いい加減にしろと言いたくなるほど
  楽天で買いまくっている姉がいるが（安物買いの銭失いだ）
  楽天専用アドレスに楽天以外からメールが来たことがないぞ。
  ちなみに姉は割と頻繁にショップにメールで問い合わせたりもしているぞ。

• 7931 デジマガ読者さん 2009.05.30 20:13

  >>63
  確かに店舗側からの流出だったら問題にもならないとは思うけど
  楽天側に登録しているのデータが楽天の規定に基づいて全く関係ない店舗にまで拡散させられているなら気持ち悪いわな。
  しかもそれが個人情報抜きのメアド程度ならいいんだが実名入りときてる。

  楽天側も今のところそれを明確に否定する態度は取ってない。

• 7932 デジマガ読者さん 2009.05.30 20:13

  >>68
  今更だが、ちゃんと、他の人の書き込み読んでから発言しろ
  それとも楽天関係者さんかな？（笑）

• 7933 なか 2009.05.30 20:23

  > なかさん、こんばんはｗ 一躍有名人ですね

  こんばんは。
  この騒動、私の予想よりずっと早く沈静化してきて正直残念です。
  問い合わせも全然来ないし。

  もっとウンチク語りたかったのにw

• 7934 なか 2009.05.30 20:29

  >>58
  同意。

• 7935 デジマガ読者さん 2009.05.30 20:32

  >>71
  あんたのとこ、客がいないからじゃね？ｗ
  他のショップのブログでは問い合わせが結構あって困惑してるとの書き込みが多いみたいだからさ

  まぁ、なかのウンチク聞かされるお客さんがいなくてよかったよね
  なかのネットショップ晒した人GJ！ってとこかねｗ

• 7936 なか 2009.05.30 20:38

  > 73

  ウチのショップが晒されてる？ ねぇよ(笑)

  > 他のショップのブログでは問い合わせが結構あって困惑してるとの書き込みが多いみたいだからさ

  全然ねぇよ(笑)

• 7937 デジマガ読者さん 2009.05.30 20:39

  >>74
  必死乙

• 7938 なか 2009.05.30 20:50

  昨日なんだけど、この前の記事のコメント欄で
  理想のシステムについて色々話し合ったんだよね。
  メールアドレスがいらないオンラインショップっていうアレ。

  で、今日それをウチのSEに話してみたら、

  「技術的には十分やれると思いますよ？」
  「じゃあ何でやらないの？」
  「ユーザーは喜ぶかもしれませんが、店側は何もメリットがなく、余計な手間が増えるからです。」

  と言われた。

  がっくり。

• 7939 デジマガ読者さん 2009.05.30 21:04

  >>76
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、

  さも、大きなネットショップをアピールしても、
  すでに君がどんな会社で、どんなネットショップかも晒されてるから、
  あまり大口叩くのはやめといた方がいいよｗ

• 7940 なか 2009.05.30 21:11

  面白いから放っておこうw

• 7941 デジマガ読者さん 2009.05.30 21:12

  >>78
  必死乙ｗ

• 7942 デジマガ読者さん 2009.05.30 21:12

  >>78
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、
  今日それをウチのSEに話してみたら、

  さも、大きなネットショップをアピールしても、
  すでに君がどんな会社で、どんなネットショップかも晒されてるから、
  あまり大口叩くのはやめといた方がいいよｗ

• 7943 デジマガ読者さん 2009.05.30 21:21

  すごいですね！デジマガさん頑張ってください（＾＾）

• 7945 デジマガ読者さん 2009.05.30 21:46

  なか　のショップはどこでわかる？
  全力で避けたいのだが…

• 7946 デジマガ読者さん 2009.05.30 21:55

  楽天10円騒動で初めてここに来たけど、
  正直噛み付きたいだけにしか見えんよ、みっともない。
  痛ニューのコメント欄に書き殴られてる電波長文並の質の記事を書いた挙げ句、注意書きで弁明してるし。見てて情けないよ。

• 7947 なか 2009.05.30 22:34

  > 82
  > なか　のショップはどこでわかる？
  > 全力で避けたいのだが…

  うん、キミも今後オンラインショップでものを買うときには
  「もしかしたら、なかの店かもしれない」と疑い続けていくわけだね。

• 7949 デジマガ読者さん 2009.05.30 22:46

  楽天の回答はどうみてもおかしいのに、GIGAZINE叩きになる理由がわからん。INTERNET Watchの方がよほど冷静に分析してるよ。

• 7950 デジマガ読者さん 2009.05.30 22:49

  「楽天にだまされた！！2005年の約束守っていなかった！！！」
  って言っている人達に質問。

  何が不満なの？

• 7951 デジマガ読者さん 2009.05.30 22:50

  デジタルマガジンも必死に嫉妬してますね(笑)
  GIGAZINEの悪口はわかりましたが、肝心のスパム問題が嘘だと証明できた訳ではないんですよね？
  実際僕のところにも実名入りで楽天でしか使った事のないアドレスにスパムが来ました。
  ウィルスにも感染してないし、無線LANも使ってません。
  僕はGIGAZINEが言いたい事が理解できるし、むしろデジタルマガジンの指摘は単なる揚げ足取りにしか思えません。

• 7952 デジマガ読者さん 2009.05.30 22:51

  >86
  約束守ってないことじゃない？

  86の人は逆に不満がある人達に対して何が疑問なの？

• 7953 匿名 2009.05.30 22:49 2009.05.30 22:51

  a.今回の問題は大したことではないと言う「なか」が気に食わない
  b.「なか」云々以前に、とにかく楽天のウソが気に食わない。
  c.不満も何も、実害（楽天専用アドレスにスパムがきた）を受けた

  どれ？

• 7954 匿名 2009.05.30 22:49 2009.05.30 22:53

  ＞86の人は逆に不満がある人達に対して何が疑問なの？

  色々個別にあるから、聞いてみた。

• 7955 匿名 2009.05.30 22:55

  GIGAZINEは、コメント欄を設けてないってとこが逃げだね。

• 7956 匿名 2009.05.30 22:58

  楽天での買い物専用にアドレス作ってるって人、どんだけネットで買い物してんの？お店に買い物行きなよ。

• 7958 デジマガ読者さん 2009.05.30 23:04

  楽天に直撃したんだから、こんどはGIGAZINEに直撃インタビューしたらいいんじゃない？

• 7960 匿名 2009.05.30 23:07

  GIGAZINEさんは、楽天に直撃インタビューしたの？

• 7961 デジマガ読者さん 2009.05.30 23:10

  メールは直撃とは言えないような気がする。

• 7963 匿名 2009.05.30 23:14

  GIGAZINEは、メールってことは直撃してないっつうことか。

• 7964 デジマガ読者さん 2009.05.30 23:19

  なかの店ってどこよ？

• 7966 デジマガ読者さん 2009.05.30 23:51

  >>99
  取材申し入れてるって書いてあったね。
  楽天はおそらくシカトするだろうが。

• 7968 デジマガ読者さん 2009.05.30 23:55

  「2005年の約束守っていなかった！！！」
  って騒いでいる人達、何が不満なの？

  a.今回の問題は大したことではないと言う「なか」が気に食わない
  b.「なか」云々以前に、とにかく楽天のウソが気に食わない。
  c.不満も何も、実害（楽天専用アドレスにスパムがきた）を受けた
  d.その他具体的理由

• 7969 デジマガ読者さん 2009.05.31 00:00

  >>102
  不満っつーより心配なんじゃねーの？
  平気で嘘つくんじゃ他の事でも嘘ついてるのは十分考えられるからなぁ
  メアドならまだ何とかなるが、クレカとか流れてるようだとまじでシャレにならんし

• 7970 デジマガ読者さん 2009.05.31 00:05

  ＞匿名 2009.05.31 00:00
  ＞不満っつーより心配なんじゃねーの？

  楽天に対する不信感、ってこと？

• 7974 デジマガ読者さん 2009.05.31 00:19

  >>104
  そういうことだね
  約束守らない事に対して、プラスのイメージ持つ人って皆無だろうからな
  普通に考えて不信感が募ることはあっても、逆はないんじゃない？

  まぁけどここの場合は何か元々信用されてないみたいだし、これ以上マイナスにはならないのかもしれんけどｗ

• 7975 デジマガ読者さん 2009.05.31 00:22

  >>102
  >「2005年の約束守っていなかった！！！」
  って騒いでいる人達、何が不満なの？

  不満も何の、2005年に大きな騒動を起こして、
  その対策として、メールアドレスを店舗で見れなくするシステムを2005年9月をメドに導入します
  と2005年8月に発表して、
  それを平気で履行していないんだから・・・
  で、今月28日の公式アナウンスでは。クレカ情報は元より、メールアドレスも店舗に開示していませんって言いながら、
  サポートセンターでは、注文時に名前、住所、メールアドレスは店舗に渡ってます。ご了承くださいって言ってんだからねぇ・・・

  言ってることに一貫性がないのに、どうやって信じろと？

  そういったことで不満は起こるのは当たり前でしょう

• 7976 デジマガ読者さん 2009.05.31 00:37

  ＞匿名 2009.05.31 00:19
  ＞これ以上マイナスにはならないのかもしれんけどｗ

  確かにｗ

  ＞匿名 2009.05.31 00:22

  なるほど。わかりました。楽天に対してへの不満なわけですね。
  で、私が持つ「疑問」で、こういった「楽天への不満」のある方への疑問は何かと言うと、「じゃあ楽天使うのやめれば？」ということ・・・いえいえ、冗談ですよ。そういう人はとっくにやめているでしょうし。おそらく皆さんは、楽天に今回の件のきちんとした説明、そして謝罪と今後の具体的な対策をハッキリと発表してほしいということですよね？
  そういう人に言いたいのは、「こんな「楽天のウソは大した問題ではない」と言っている人のブログでその不満を書き込んでいたって何一つ進まねーよ！」
  ということです。

• 7977 デジマガ読者さん 2009.05.31 00:46

  >>107
  で？

  そういうことはチラシの裏でどうぞ

• 7979 デジマガ読者さん 2009.05.31 00:52

  ＞匿名 2009.05.31 00:46
  ＞で？
  ＞そういうことはチラシの裏でどうぞ

  で？　と続きを聞いておきながら、チラ裏でどうぞって意味不明なのだが、前者をとっていいのかな？

• 7981 デジマガ読者さん 2009.05.31 01:08

  >>109
  で？

  他に言ってた人がいたけど、楽天関係者は揚げ足を取るのが好きな人が多いねｗ

  前者をとっていいのかな？って意味不明なのだが、
  前者を取りたいってことは、まだ言いたいことがあるのかな？

  じゃあ、はいどうぞ（笑）

• 7983 デジマガ読者さん 2009.05.31 01:33

  ＞匿名 2009.05.31 01:08
  ＞じゃあ、はいどうぞ（笑）

  どうも。じゃあ言わせてもらう。
  楽天に説明謝罪と改善を求めるなら、ここや、同様のことを書いているブログのコメント欄に「楽天はうそをついていたのは明らかなのに云々」と一生懸命コメントしているよりも、他にすることがあるでしょう。
  相手は楽天という有名企業なのですよ。こういうとこでコメントしたり、個別に楽天に問い合わせてもテンプレコピペした返事が来るだけ。
  たとえば、ブログやっている人は今回の楽天の問題点をできるだけわかりやすくまとめて、ギガジンの例の記事や他の意見が同じ人のブログにどんどんTB打ってコンタクトをとって横のつながりを得て組織化していかないと。じゃないとヘタすりゃこのままスルーだよ。
  よい例が、一昨年のトヨタの富士F1グダグダ運営問題。
  多くの人がダメージを受けた。ネットでは盛り上がってきたけど、トヨタのせいかマスコミもあんまりパっとしない報道で、何だか問題の解決もなくスルーされそうだった。そこで上で挙げたような組織化・繋がりを作って集団訴訟を起こす動きが出始めた。そうしないと何せ相手は「トヨタ」だから。そうしてトヨタはようやく翌年に向けて色々対策を出してきて、結局鈴鹿の復活なんてことも決まった。
  あれも、個人個人がただネットの掲示板であーだこーだ言っているだけだったら、トヨタは「何か下等客がネトオタたちとギャーギャー言ってますねｗｗｗ」で表向き反省リリース出すだけで終わっちゃっていたかもしれない。
  長くなっちゃってすまないが、少なくとも、「大した問題じゃないジャン」と言ってギガジンへの反論をメインにしているようなところで「2005年に約束していたのに楽天は云々」とか書き込むよりも、
  そういう楽天への不信・不満を持つ皆さんが求めるものを引き出せると思うのですがね。間違っています？

• 7985 デジマガ読者さん 2009.05.31 01:51

  >>111じゃないけど・・

  >>112
  ホントにチラシの裏だな
  楽天擁護派の話が出てたけど、
  ホントに楽天擁護派のヤツって、関係ないのに
  ヤフーやアマゾン出してきたり、
  今回の>>112はトヨタの話まで出してきてる

  煽られて必死な長文なのもわかるけども（笑）

  逆に言わせてもらうが、楽天関係者のようなあんたは、ただ、こうしたブログとかで騒がれると、
  他の人の目にも入るので、
  内々に処理したいから、ブログのコメント欄で騒ぐより、
  楽天に直接要望を言えって言ってるようにしか聞こえないね

  >ギガジンへの反論をメインにしているようなところで「2005年に約束していたのに楽天は云々」とか書き込むよりも

  GIGAZINE VS デジタルマガジンで今、注目浴びてるわけだし、楽天関係者もこのブログを見てるんだから、全然意味はあると思うけどねぇ

  それで、またこうしていろんなブログや掲示板でいろんな意見が出てるおかげで、
  現にマスコミやネットニュースで報道されて、興味ある人、興味のなかった人にまで浸透してるんだから、
  これはこれで意味あると思うけどね

  楽天関係者、擁護の人には、耳が痛いんだろうけどさ（笑）

• 7986 オルテガ 2009.05.31 01:55

  たかが楽天でトヨタを引き合いにだすのもどうかと思うが・・
  ちょっと必死すぎだね>>112は

• 7987 デジマガ読者さん 2009.05.31 01:58

  >結局鈴鹿の復活なんてことも決まった。

  鈴鹿撤退の方向で検討されてますがなにか？

• 7988 デジマガ読者さん 2009.05.31 01:58

  ねーねー。
  GIGAZINEとデジマガで、この件めっちゃヒートアップしてて、
  こんだけコメントもついてて、楽天悪い！GIGAZINE悪い！いや、デジマガがくそだ！って言ってるぢゃん？

  なんで、テレビとかで大きく取り上げられないの？
  報道の人たちも、これはGIGAZINEのミスリードだなって思ったから？
  報道して、間違いだったら楽天に何されるかわからないから？

  そもそも、そんなちっさいニュースはいらねぇ？

  でも、あの楽天が個人情報の管理が甘い〜なんてニュース、
  古館さんあたりがとっても好きそうだけどねぇ？

• 7989 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:05

  こんなちぃっちゃいニュースで、いちいちTVのニュースで取り上げられる訳がない

  アドレス流出が前回と同じ数万件になれば話は別だけどな

  そういえば、前回の流出のときも楽天は最初、流出件数は百数十件と発表して、
  翌日には倍の二百数十件、最終的には数万件流出してましたって言ってたなぁ
  その場しのぎの嘘発表が多すぎるな

  今回も、前回と同じ、運営店舗からの流出だとしたら、
  前回の不祥事の改善がまったくされてなかったと言う事だ

  楽天は大家として、流出経路の確認、責任の所在はちゃんとした方がいいだろうな

• 7990 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:09

  ＞楽天に直接要望を言えって言ってるようにしか聞こえないね
  いや、俺は、「直接要望を言うな」と言いたいんだけど。
  個人で問い合わせたところで、定型返事が来るだけなんだから。

  ＞GIGAZINE VS デジタルマガジンで今、注目浴びてるわけだし
  注目を浴びているのはネットユーザーのその一部の世界だけでしょ。

  ＞現にマスコミやネットニュースで報道されて、興味ある人、興味のなかった人にまで浸透してるんだから
  今現在取り上げたマスコミはゼロ。ネットニュースはインプレスのみ。あとはGIGAZINEの配信先だけど、たとえばミクシィとか？
  「興味のなかった人にまで浸透してる」
  って言うけど、確かにミクシイのぞくとGIGAZINEのニュースにはたくさんのコメントがついている。でもそのほとんどは記事を斜め読みして「何か楽天がわるいことやってんの？よくわかんないけどｗ」くらいのノリでもうとっくに別なことに興味がいっているでしょう。
  それとも、あのコメント日記書いている人の多くが今回の出来事に興味を持って色々と調べたりそれこそあなたのように事情に詳しくなっているとでも？　俺はそうは思わないけどね。

  ＞楽天関係者、擁護の人には、耳が痛いんだろうけどさ（笑）
  俺は関係者でもないし、それどころか楽天キライなんだけど。
  俺の考えでは、今の状況では楽天に有利な状況と見ているけどね。
  無論、あなたの言うとおりになれば、つまり手間隙かからずに楽天の説明と謝罪引き出せれば全然OKだよ。

• 7991 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:09

  楽天は静観して、早く熱が冷めるのを待っていますｗ

  楽天「どーせ、アンチが面白がって騒いでるだけだから、
  数日もすれば飽きて忘れられるから、下手に動かず、アンチが飽きるのを待とう」

  ってな感じだろ

• 7992 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:19

  >でもそのほとんどは記事を斜め読みして「何か楽天がわるいことやってんの？よくわかんないけどｗ」くらいのノリでもうとっくに別なことに興味がいっているでしょう。

  だから、それで良いっていってるじゃん
  どうせ楽天は、前回あんな事件を起こしても、結局何にも対策をしてこなかったような企業だよ？
  で、公式発表でメールアドレスは店舗に開示はしていませんから安心してご利用ください・
  と言いながら、サポートは店舗にアドレス渡してますって平気で答えるような企業

  周りで、斜め読みでも何でも、楽天がこんなことしてんだってのが浸透すれば、それでいいんじゃない？
  楽天だって、もうこの騒ぎを認識してる訳だし、
  あとは楽天が、この騒ぎで、ああ、なんかうるさいのが騒いでるって程度の考えでで終わるのか、
  真摯に受け止め、2005年に発表したフィルターシステムを今度こそ導入しようと動くのか・・
  その結果を見れば、楽天がどんな企業だったかは関心のある人はちゃんと判断するだろうし

  まぁ、2005年にあんな不祥事のあと、改善を発表しながら、現時点でもそのシステムを完成させてないんだから、なんの動きもないと思うけどね

• 7993 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:21

  ＞鈴鹿撤退の方向で検討されてますがなにか？
  マジすか？？？
  こないだ一部報道でトヨタの富士開催撤退検討なんて話が出て（トヨタは否定しているが）、鈴鹿も撤退なんてなったら・・・すなわちF1日本GPそのものの終了？・・・

  あ、これこそチラ裏的話題なので、やめます。ごめんなさい。。

• 7994 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:24

  >俺の考えでは、今の状況では楽天に有利な状況と見ているけどね。

  有利、不利で見たら、楽天の信頼感失墜のダメージの方がでかいだろ

  ・注文した際には店にメールアドレスは送信される。利用規約とは矛盾してないが、20%の人が知られないと思っている(はてなアンケート調べ)

  ・出店者がメールアドレスを知る必要がないと考えている人が74%いる(はてなアンケート調べ)

  今回の楽天の問題で、すでにこんな統計も出てる訳だし。
  楽天にびっくりしたって人が多数いるわけで、
  これから楽天を利用しようかなって人も、今回の楽天のことを知ってしまうと、少なからず躊躇する人はいるだろうからな

• 7995 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:32

  ＞あとは楽天が、この騒ぎで、ああ、なんかうるさいのが騒いでるって程度の考えでで終わるのか、

  すまない、一つ誤解していた点がある。
  あなたが、「あとは楽天がどう動くのか。そしてそれをどう判断するのかは個人個人の考え」
  という考えであることを理解せずに色々言ってしまった。すまない。

  「楽天はウソついていたのは紛れもない事実で2005年の約束違反の謝罪とスパム追及やシステム改善をきちんと云々するべきだ」なんて書き込みをここやGIGAZINEに批判的なブログとか展開されているのを見れば見るほど、楽天の思う壺になりそうだなぁ・・・
  と思って、「そんなことよりも（略」　ということを言ってみただけです。

• 7996 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:40

  ＞今回の楽天の問題で、すでにこんな統計も出てる訳だし。
  それどうかな？ｗ
  「●●新聞の世論調査」と同じでは？
  すなわち、そのアンケートが日本中のインターネット通販利用者にまんべんなく公平に、かつ今回の問題発覚以前に行ったアンケートであるのであれば話は別だけど、
  そのアンケートは今回の問題を受けてのアンケートだし、今回の件を問題視している人が大量参加していないかい？

• 7997 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:42

  >>124
  どうも擁護派は現実を直視出来ないみたいだね
  そんなこと言い出したら、すべての統計、リサーチが意味ないってことになるだろ

  やれやれ、擁護派さん乙ですとしか言えない書き込みだね

• 7998 デジマガ読者さん 2009.05.31 02:45

  >すまない、一つ誤解していた点がある。
  あなたが、「あとは楽天がどう動くのか。そしてそれをどう判断するのかは個人個人の考え」
  という考えであることを理解せずに色々言ってしまった。すまない。

  いや、こちらもどうせ楽天マンセーの人だと思って回答してたから問題ない

• 7999 ころん 2009.05.31 03:05

  ここは本当に本当にひどいね。
  独自に調査をしているGIGAZINEに対して、ろくに調査もせず「絶対とは言い切れない」とか
  小学生レベルの話を平気で展開している。

  楽天は店舗にメールアドレスを渡していないと明言してるよね？

  少なくとも楽天の店舗が実名、メアドが含まれたリストをばらまくリスクも否定できないわけでしょ？

  まずはそこを肯定しないと話にならない。

• 8000 ころん 2009.05.31 03:35

  あぁ、なんでここがこんなにイライラするのかわかった。
  「やる気のない警官が捜査を断る理由を列挙してる」のに酷似してるからだ。

  被害者に落ち度があるような物言いはどうかと思うよ。

• 8002 　 2009.05.31 04:32

  「GIGAZINE」が抱えている10個の問題点まとめ
  http://anond.hatelabo.jp/20090530021727

• 8004 ENDLESS_BLANK 2009.05.31 06:07

  楽天の個人情報取扱に関するプチ騒動

  何やら楽天の個人情報の扱いに関してちょっとした騒動になってるみたいです。個人的に…

• 8010 デジマガ読者さん 2009.05.31 09:40

  明らかに事実と反する事を主張する人間に

  ギガジン「やってますよね？証拠も有ります。」
  楽天「いえ、事実誤認です。」
  ギガジン「え？ではどこが事実誤認なんですか？説明よろしく～。」

  ってのは斜め上でも無くごく普通の反応だろう

  むしろ

  デジマ「事実誤認と発表しましたが、その通りですよね？」
  楽天「ええ！その通りです。」
  デジマ「よし！やっぱり事実誤認だ！」

  こっちの方が斜め上過ぎて困るｗ

• 8011 デジマガ読者さん 2009.05.31 10:14

  ↑
  ﾜﾗﾀ
  けど、その通りだね

• 8012 デジマガ読者さん 2009.05.31 10:19

  まぁ、アドレスの10円販売は解釈の間違いで、事実誤認ってのはわかるとして、
  楽天のアナウンスとは違って（顧客の個人情報の二時利用って感じはするけど）、
  実はメールアドレスが店舗に漏れてることは事実なんだから、
  一部事実誤認がありますってスタンスが企業として普通の対応だろう
  まぁ、前回の大騒ぎから、何も手を打たず変わってなかったってことを突っ込まれるのが一番怖いんだろうな

• 8013 デジマガ読者さん 2009.05.31 10:25

  他サイトの宣伝等では無い
  自分にとって都合の悪い書き込みをかなり削除してますね
  コメントNoアンカーずれまくりだ
  特定の発言に対してのレスは時間表示で明示した方が良いよ

• 8015 デジマガ読者さん 2009.05.31 11:34

  削除されてるなら証拠SSアップしてくれ
  いい加減な情報じゃ叩きに加われん

• 8017 デジマガ読者さん 2009.05.31 11:44

  >>匿名 2009.05.31 11:34
  SSは無いけど、このコメント欄だけでも有る程度分かるな。

  現行119のレス
  ～
  119>>匿名 2009.05.31 02:42

  >>124
  どうも擁護派は現実を直視出来ないみたいだね
  ・・・
  ～

  未来の>>124に向けてレス打ってるんですけどw

  最低でも６つ以上は消えてることになるな。

• 8018 2009.05.31 10:25 2009.05.31 11:49

  >>2009.05.31 11:23
  だからw
  お互い削除されればどうでもよくなるけど
  >>2009.05.31 11:34
  証拠SSと仰られても消されてから気が付いた事なんで
  2009.05.31 11:23さんが書かれた内容の元記事は削除されてないので
  都合が悪い記事でもちゃんと残すんだ思っていました

• 8021 篠原 修司 2009.05.31 13:11

  この記事のコメント欄はこの記事について意見を述べ合う場所です。関係のないコメントや煽りコメントは削除させて頂きます。
  私個人を叩きたい場合はブログでも何でも作ってそこで書かれて下さい。

• 8023 デジマガ読者さん 2009.05.31 13:17

  篠原 修司さん
  でしたら、上のほうにある《なか》さんあたりの発言も全部削除じゃないですか？
  楽天出展者（ほんとかどうかわからんけど）と語ってはいるけど、
  記事と関係ない煽りコメントをされまくってますけど？

  それとも楽天でのネットショップ契約者ってことで、そういうのは優遇されて削除されないんでしょうか？

• 8024 デジマガ読者さん 2009.05.31 13:20

  ＞「GIGAZINE」が抱えている10個の問題点まとめ
  ＞http://anond.hatelabo.jp/20090530021727

  問題点その６は記事がアップされた当初から疑問だった。
  確かにノンアダルト（2chとかではアダルト行為をｺｿｰﾘする女性の話題とか出てたけど）だが、とにかく絶賛の嵐。
  明らかなバズ記事なのに[PR]や[AD]表記も全然ない。
  で、上のURL見てびっくりしたけど今はとっくに削除済みなんだね・・

  ここのサイトを色々非難している人いるけど、GIGAZINEだっていっしょ。

• 8025 デジマガ読者さん 2009.05.31 13:31

  コメント消された当人ですが、以下の「削除された理由」についてお答え頂きたい。

  「関係のないコメントや煽りコメントは削除させて頂きます」なら・・

  ・「なか」氏や、その周辺の「雑談」化しているコメントが、関係ないコメントと受け取られなかったのは何故か？

  ・削除されたコメントのかつてのGigazine×ネットマガジンの引用として、Iphone問題の例を”引用”したのだが、これが、今回のエントリーと「無関係」と判断された根拠は何か？

  ・「関係のないコメントが含まれるコメント」と拡大解釈した場合においても、トヨタ関連のコメントが丸々「関係有るコメント」と判断された根拠は何か？

  まぁ、Twitter関連は、無関係と判断されても仕方がないとは思うけど、「このBlog自体がどういうベクトル・指向性を持ってるか？」を知る上では、第三者から見れば関係大ありなんですけどねw

  ホントに無関係で消しても差し支えないのは、宣伝やスパムだけでしょ。

• 8030 篠原 修司 2009.05.31 14:04

  >>匿名 2009.05.31 13:17さん
  どのコメントが特定して頂けないとコメントのしようがありません。
  この記事に投稿されている「HN：なか」さんのコメントは全て確認しましたが、
  デジタルマガジン、GIGAZINE、楽天、その全てにおいて誹謗中傷しているコメントは確認できませんでした。（見落としがあるかもしれません）

  また、煽りについても全て削除しているわけではありません。
  例えば「バカ」と書かれただけのコメントは削除対象となりますが、
  きちんと記事について検証された文章の上でバカと書いているなら、それはそれで残します。

  Twitterについての問題は別件です。
  アカウントの停止（2日間）をくらったのは「複製投稿」のため。
  おそらくですが、ブログの投稿を自動的にTwitterに投稿するプラグインを入れていたためです。
  その投稿の最初に「blog post…」とついていたため、複製投稿だと判断されたのだと思います。
  今もブログの投稿を自動的にTwitterに流していますが、最初に何もつかないようにしたため問題なく同じアカウントで投稿できています。
  Twiccoアカウントの方とはまた違うことでお話し合いをさせて頂き、決着がついています。
  どうしても気になるなら問い合わせからご連絡下さい。

  なお、先ほど私の名前を騙って煽りコメントを入れていた方がおられましたが、プロバイダを通じてご連絡させて頂きますのでよろしくお願い致します。
  お遊びの気分でそういったことを書き込まれる方が見受けられますが、ここは2ちゃんねるではなく私が事業運営を行っているサイトです。

• 8031 篠原 修司 2009.05.31 14:07

  再びウィルコムを契約されていらっしゃる方から私の名前を騙ったコメントがあったため削除致しました。
  このサイトは事業登録をしているので、ウィルコムさんを通じて被害とその賠償についてご連絡させて頂きます。
  繰り返しますがここは2ちゃんねるではありません。しかし、コメントは議論が活発になるようすぐに反映されるようになっています。コメントを投稿される際は問題ないかどうか一度読み返されることをオススメします。

• 8032 デジマガ読者さん 2009.05.31 14:09

  >>136
  ほぅ
  削除されたコメントの内容が気になるな
  あんまり気にせず残して置けば良いのにねぇ
  そんなに頭に来るコメントだったんだろうか？

• 8033 デジマガ読者さん 2009.05.31 14:12

  >>Blog主

  というか、コメント置くのならトリップとか、本人確認の手段ぐらい導入してくれよ・・
  特に本人がコメントすること前提に作ったBlogで、事業登録してるのなら尚更なりすましを防ぐ手段無いと何でもありだろうに・・

• 8034 篠原 修司 2009.05.31 14:14

  >>匿名 2009.05.31 14:09 |編集さん
  私の名前を騙って（つまり名前欄に篠原 修司と入力して）
  「文句ある奴はもう来るな！」
  「広告クリックしない奴は帰れ」
  と、書き込まれていました。これは立派な営業妨害です。

  私に対してこの記事の「これこれこういうところが間違っている。だから篠原はバカ」とかは別段気にしませんので、書き込まれても大丈夫ですよ。（別人を装っての連投は困りますが）
  頭に来たからプロバイダを通じて連絡するなんてことは一切致しません。
  あくまでブログの運営に支障をきたす場合のみです。

• 8035 デジマガ読者さん 2009.05.31 14:23

  >>140
  うぉぉ
  既にレス番ズレやがるｗ
  いや、実際にはもうちょい上のコメントへのレスだったんだけど、もう無いね

  たしか、
  「ここは以前から都合の悪いコメントは削除してます」
  みたいなコメントだったと思うんだけど

  ちなみに上の方で話題になってる削除されたコメントも、名前を騙ってたんですか？
  内容が気になる

  削除対象のガイドライン等はあります？

• 8036 篠原 修司 2009.05.31 14:30

  コメントの番号がズレるとのことなので、コメントIDを導入しました。これは個別のコメントの管理番号になりますので、コメントの削除・承認待ちコメントの承認が行われてもずれません。
  コメントのやり取りでお手間を取らせて誠に申し訳ありませんでした。
  本当は記事ごとに1からついていくといいのですが、そのあたりは詳しく調べてからでないと分からないもので・・・

  >>8035さん
  明確なガイドラインは存在しません。また、公開するつもりもありません。以下のテンプレート回答になります。

  >内容がサイトや記事に相応しくないと判断した場合は予告なく削除致します。
  http://digimaga.net/instructions-of-comment

• 8037 デジマガ読者さん 2009.05.31 14:47

  >>8036
  コメントＩＤは良いかもね
  ＩＤが飛んでれば削除されたって解るし

  上の方で消されたコメントの内容はわかりませんが、
  結局、削除理由は篠原さんしか解らないって事ですね

  まぁ自分が運営しているブログだもんねぇ

• 8038 デジマガ読者さん 2009.05.31 14:51

  >>8030 篠原 修司 2009.05.31 14:04

  質問がさらに2点

  ・iphoneの引用については？
  ・このレスがBlog主本物かどうかを担保する手段は？

  本人を偽ってレスされて運営に支障を来すのは理解するけど、こう言うのって先例がいくらでもあって、犯罪予告でない限り民事で訴えても「防護策をとってない方が悪い」で一蹴される可能性すら有ることを言っておきましょう。
  今時ノーガード戦法は2世代遅れていると言われます。というより、こんな事主張すればクライアントに秒殺されます。私の仕事の場合。

  付け加えれば、、

  　『この関連エントリーで主題となっている、「セキュリティ」のBlog主自身のポリシーがあまりにあんまりなのに、楽天の「セキュリティ」を検証無しに擁護している』
  というのが何とも皮肉なものです。

  ネットは生まれたときこそ「性善説」を前提として作ったのだけれど、利用する側はそれを体現していません。

  だからこそ、「実名スパム」の様な問題が起きてしまい、『楽天の対応に問題がなかったのか』の検証を各人がしているのに、このBlogでは、検証自体に難癖を付けるスタンスをとっている気がしてならない。

  言い換えれば、
  　「ホントに困ってる人間の方見て記事書いてないでしょ」
  と言うことになる訳ですよ。

  過去の記事の傾向から判断しても、「アクセス稼ぎでエントリー吹っかけてんじゃｙないの？」、と言われても私はなんら反論できないんじゃないかと思いましたね

  以上です

• 8039 デジマガ読者さん 2009.05.31 14:58

  >>8031
  興味本位なんですが、ここで書かれてる「被害とその賠償」ってこういうケースだとどんな被害になるんです？
  名前を騙られる事によって、コメントを削除する手間が発生した、とかそんな感じなんですかね

• 8041 べさ 2009.05.31 15:41

  ん〜。
  両方読みましたが、デジタルマガジンさん
  文章が青臭くて、わかるんですけど、
  なんか、説得力がないです。

  GIGAZINEさんはこの先行方を見守りたいと
  思いましたが、デジタルマガジンさんは
  なんか、こう、もうちょっと…。

  鬼を首をとったかのような文章がなんか痛いです。
  大人な文章で読みたいですね。

• 8042 匿名 2009.05.31 16:04

  この件で、楽天とかGIGAIZNEとかデジタルマガジンとかetcに対してあーだこーだ言ってる人の中で、実際に楽天ユーザーは少ないと思う。
  現に、巷では話題にすらのぼってない。

• 8043 デジマガ読者さん 2009.05.31 16:47

  >現に、巷では話題にすらのぼってない。

  そうなんだけど、あーだこーだ言っている人は、

  「現にマスコミやネットニュースで報道されて、興味ある人、興味のなかった人にまで浸透してるんだから」

  「今回の楽天の問題で、すでにこんな統計※も出てる訳だし。」
  ※今回の問題を受けて行われた、あーだこーだ言っている人たちしか知らないアンケート）

• 8044 デジマガ読者さん 2009.05.31 16:50

  ＞実際に楽天ユーザーは少ないと思う。
  楽天ユーザーは多いと思う。
  でも、今回の件で「楽天のウソ」の実質的被害者になっている人はその中にはほとんどいないだろう。

• 8046 デジマガ読者さん 2009.05.31 18:11

  GIGAZINEにもっと腕の立つライターが居れば、今回の件はビシっと問題提起できたかもしれないが、とにかくグズグズな記事しか書けていないので、どんだけ記事を重ねても結局グズグズだな。

• 8047 デジマガ読者さん 2009.05.31 18:15

  どんな記事を書こうが勝手でしょうが

  ＞『コメントを書く前に読んで欲しいこと』

  正直↑みたいな記述はしない方がいいです。
  それこそ反論を恐れ、抑制しているようにしか見えませんので。

• 8048 楽天なんて利用したこと無い人 2009.05.31 18:27

  ギガジンもデジタルマガジンも今回の件で初めて
  目を通したけど、他人の争いを傍観するのは楽しい
  ですね＾ｐ＾)v
  ギガジンの方もまだ続きがあるみたいだし、こちらの
  反応も大いに楽しみです。
  がんばってくださいね！

• 8050 デジマガ読者さん 2009.05.31 19:47

  ギガジンが楽天を色々追求して攻勢にでたけど、
  同時にギガジンの違法行為も今回の件で騒いでいる人達に知れ渡っちゃったね。

  このまんま終息の方向かな・・・

• 8051 デジマガ読者さん 2009.05.31 19:53

  >でも、今回の件で「楽天のウソ」の実質的被害者になっている人はその中にはほとんどいないだろう。

  被害者がいるいないにしても、楽天という企業が顧客に平気で嘘を言っている舐めた企業なのが問題

• 8052 デジマガ読者さん 2009.05.31 19:57

  8043 匿名 2009.05.31 16:47

  なんか必死すぎな気がする
  そう思ってるならそれでいいんじゃない？

  楽天がそう思って危機感もたないようなら、所詮それだけの駄目会社ってことだから

• 8053 デジマガ読者さん 2009.05.31 19:58

  >このまんま終息の方向かな・・・

  終息して欲しいと思ってるのは楽天だけどね

• 8054 デジマガ読者さん 2009.05.31 20:15

  ＞終息して欲しいと思ってるのは楽天だけどね

  もうみんな必死だねｗ

• 8056 デジマガ読者さん 2009.05.31 21:34

  予想の斜め上を行ってるのはデジタルマガジン側ですよ。
  なんでここまでギガジンを怨んでるのか知らないけど、
  事実無根な言いがかりをつけてるのはデジタルマガジンですよね。

  「楽天はメアドをこれからは店舗に渡さないと宣言していた」
  ↓
  「でも実際には今でもメアドを店舗に渡している」
  ↓
  それはオカシイよね？

  って事をギガジンは終始書いてるだけですから。

• 8059 デジマガ読者さん 2009.05.31 22:31

  なかさんがいないとコメントが伸びない。
  なかさん帰ってこないかな～。
  なかさんがいた方が面白いのに。

• 8079 なか 2009.06.01 07:37

  > なかさんがいないと

  飽きました。

  どうでもいい小さな話ですし。風化早かったですね。

• 8087 デジマガ読者さん 2009.06.01 10:38

  飽きたけどちゃっかりチェックしに来るなかさんかわいいよなかさん

• 8088 デジマガ読者さん 2009.06.01 10:47

  うーん、やり方がうまくないと感じます。
  とくにGigazineさんへの絡み方とか。記事だけで批判してるよりもう一歩踏み込んで取材してみたらどうですか。
  そうしたら皆の反応もまた違うと思います。
  現状だけでは、単に人気ブログをたたいてアクセス集めてるだけと見られてもしょうがないでしょうね。

• 8089 デジマガ読者さん 2009.06.01 11:21

  10円でダウンロードできるって、世間一般的に「売ってる」と思われてもしょうがないんじゃないですか?楽天さん?
  ってな意味のタイトルだと思いますよ。
  別にそこまでミスリードだとも思いません。
  「どれだけタイトルがキャッチーか」
  で訪問者が増えて話題になるかは、ニュースサイトやライフハックサイトやってる人ならわかるでしょうに。根性悪いなぁ。

• 8094 デジマガ読者さん 2009.06.01 14:37

  Gigazine の記事が一方的で、どれぐらい信用ができるのか、
  不明で、他のメディアの記事を探してみて、ここに来ました。

  そしたら、ここに行き当たったんですが、
  この程度の、反論しかできないとすると、
  Gigazine の言っている事は正しいんだなぁと感じました。

  というよりも、むしろ楽天よりの姿勢を見せて、
  楽天の情報を引き出しているだけだったりして。

• 8095 デジマガ読者さん 2009.06.01 15:10

  なかさんのおかげで煽り記事に踊らされずにすんだ。

• 8096 匿名 2009.06.01 15:10

  論点がずれてるんだから仕方ない。

• 8098 E 2009.06.01 17:41

  わかりやすく説明してくださってありがとうございます。

• 8109 デジマガ読者さん 2009.06.02 02:02

  ＞少しは自分で調べるクセをつけて下さい。何事も鵜呑みにするのは危険です

  そのままそっくりお前に返してやるよ。

  クレジット番号は「楽天株式会社において社会的信用力が株式公開企業に劣らないと判断した会社」がダウンロードできるみたいだけど、これって誰が決めるの?
  楽天だよね、そんなもん好き勝手に配りますって言ってるのと一緒。

  まあ、あんたは株を持ってるのか知らないけど、そうやって擁護し続ければいいさ、もう俺は2度と来ないしどうでもいい。

• 8112 デジマガ読者さん 2009.06.02 11:08

  デジタルマガジン vs GIGAZINE を楽しく読ませていただいています。この件は、GIGAZINEが謝罪するまで収まらないと思うので、徹底的に追求していただきたいものです。

  もとより、楽天本体はともかく、楽天ショップは収集した顧客メールアドレスリストを使用して、楽天（「メールフォーワーディング機能」でしょうか）を通さずに、ダイレクトに広告メールを送るような良識の欠如した連中の集まりです。そのようなところを利用して、いまさらスパムメールが届いたからどうのと騒ぐ方が神経質でしょう。

• 8117 デジマガ読者さん 2009.06.02 15:02

  結局、誰かさんが言ってた「大したことない」が正しかったわけか。

• 8119 デジマガ読者さん 2009.06.02 16:31

  楽天という企業として、「大したことない」から完全スルーしていい問題ではないと思う。

• 8120 デジマガ読者さん 2009.06.02 19:04

  けどお前、自分からは何もする気ないんだよな。
  つまりその程度の問題だってこった。

• 8121 8119 2009.06.02 21:39

  >けどお前、自分からは何もする気ないんだよな。
  ん、俺へのレス？何もする気ないって、何したらいいんだ？問い合わせろってか？

• 8124 デジマガ読者さん 2009.06.02 23:45

  各掲示板、Blog斜め読みした感じでは、楽天を含めて関係各所の報告・連絡・通報は一巡した感じだったな。
  今は「返答待ち」と言うところがほとんど。

  嵐が過ぎたのか、嵐の前の静けさなのかは知らん。

  「何もする気ない」つーか、やってる人間はとっくにやってるw

• 8128 デジマガ読者さん 2009.06.03 03:29

  ギガジンもたいがいですがこのブログ主にギガジンと張り合えるだけの資質があるとは思えませんね。まず高校生の日記のような青臭い文体をなんとかした方がいいですよ。もっと本を読みましょう。

• 8131 デジマガ読者さん 2009.06.03 08:23

  ・楽天からいくらかもらっている
  ・楽天に出店している
  ・スパムメールにタンポポをのせるバイトをしている

• 8133 　 2009.06.03 14:27

  はぁそうですか、くらいしか感想がないですが、その程度の感想しか得られない記事を書くなって意味でコメントしておきますね^^

• 8135 匿名 2009.06.03 18:34

  今回のGIGAZINEの記事に対しての楽天の行動が腑に落ちないですね。
  完全潔白を自負するのであれば一企業として即時法的手段があって然るべき事態です。
  ブログとは言え、GIGAZINEは世界一のブログメディアでありその影響力を考慮すれば当然です。
  にも関わらず法的手段はおろか、告発者であるGIGAZINEに対するアクショクも皆無ですよね。
  要するに楽天自身、今回の件で派手にリアクションを起こせないやましい点が多少なりともあるのでしょう。

• 8136 デジマガ読者さん 2009.06.03 19:04

  初めから全てを見切っていた「なか」さんが凄すぎる。

• 8137 　 2009.06.03 22:20

  >>GIGAZINEが「楽天が個人情報を1件10円で販売している」
  どっかのサイトにGIGAZINE批判してるやつは、題名だけで中身をよく読んでないと書いてあったが本当だなｗ

• 8141 デジマガ読者さん 2009.06.04 09:14

  法的手段にでればでたで、大人気ないとか、むきになって反発するのが怪しいって言うんだろうけどね。

  楽天批判してるやつも題名だけで中身をよく読んでないと思うけどね。

  一方通行な思考回路のやつが多いな･･･。

• 8145 デジマガ読者さん 2009.06.04 13:06

  中身をよく読んで、楽天は何ら落ち度がないと思う思考回路のやつっているの？

• 8147 デジマガ読者さん 2009.06.04 14:49

  中身をよく読んでGIGAZINEの記事の書き方に問題がないなんて思うやつっているの？

• 8148 デジマガ読者さん 2009.06.04 15:17

  全部読んできた
  すげえな『なか』って人。頭よすぎ。説明丁寧すぎ
  買うならこういう人の店で買いたいね
  何売ってる人なんだろ

• 8153 デジマガ読者さん 2009.06.04 21:24

  ＞8148
  なかさん乙であります

• 8170 デジマガ読者さん 2009.06.05 15:25

  おまえら貧乏人の個人情報なんて１０円の価値もねえんだよ
  １０円２０円の事でがたがた言いやがって
  何かもう哀れだねｗｗｗ

• 8177 デジマガ読者さん 2009.06.05 15:53

  デジタルマガジン終わったな

  楽天、出店企業に顧客情報…中止表明後も１件１０円で
  http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090605-OYT1T00623.htm

• 8183 デジマガ読者さん 2009.06.05 16:13

  http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090605-OYT1T00623.htm?from=main1

  提供情報に「その企業の商品を購入した顧客だけでなく、商品の問い合わせをした人やプレゼントなどに応募した人の情報も含まれている」というのが本当であるなら、大問題ではないでしょうか？

  どちらにしましても経済産業省が動いたのなら、単にGIGAZINと楽天の小競り合いだけに済みそうにないですが。

• 8187 デジマガ読者さん 2009.06.05 16:33

  「経済産業省情報経済課は「誤解を与えるような情報の取り扱いは避けるべきだ」としている。」
  問題はこれと、例のスパムメールの件なのに、どうして読売までも「１件１０円」みたいな釣り記事にしちゃうんだろう・・・

• 8193 デジマガ読者さん 2009.06.05 16:59

  OCNのトップページに来てました
  http://www.ocn.ne.jp/

  読売ソースのgooニュースです
  http://news.goo.ne.jp/topstories/nation/20090605/3e8c74b1ece0a49cb17bdc7d19cbe913.html?isp=00002

  大事になってきましたね

• 8195 デジマガ読者さん 2009.06.05 17:12

  見出しで釣るのは基本じゃない？度が過ぎるのはもちろんだめだけど。

• 8197 無職日記（仮） 2009.06.05 17:15

  コンプライアンスと法令遵守

  コンプライアンスが法令遵守と訳されていることがよくあるが、この2つは実は似て非な

• 8199 デジマガ読者さん 2009.06.05 17:17

  ＞8195 匿名 2009.06.05 17:12
  根本的な問題（楽天の約束破りや、どこかのショップが漏らした可能性）に関してのことよりも、「1件10円で販売」ばかりクローズアップされちゃっている。
  1件10円はクレカ・メアドの有無に関わらない。CSVを有料オプションにしているかどうかが問題ではないのに。

• 8206 デジマガ読者さん 2009.06.05 17:46

  http://www.rakuten.co.jp/help/whatsnew/
  今度は社名、記者名まで掲載してる･･･。

  2009年06月05日
  読売新聞の記事に関しまして
  本日の読売新聞に、「楽天が顧客情報提供」という記事が掲載されました。

  上新電機様をはじめ９社の企業様に対しては、お客様が購入されます買い物かごのステップで、「例外的にクレジット番号の開示を受け、独自に決済処理を行っております。　詳しくはこちら。（http://www.rakuten.co.jp/com/faq/information/20050916.html）」というお断りをさせて頂いた上で、店舗様において独自に決済を行っております。
  　尚、例外となっている取引先９社に関しては、上場企業などでやむを得ない事情のある企業と当該情報の取り扱い等に関し、覚書を交わした上で、非常に限定的かつ厳格に行っており、セキュリティーに関しては細心の注意を払っております。

  読売新聞社の東京本社社会部の河村武志記者には繰り返し、上述のようなご説明をさせて頂きましたが、このような消費者の不安を煽るようなミスリーディングな記事を掲載されたことは大変残念であり、誠に遺憾です。

• 8207 デジマガ読者さん 2009.06.05 17:51

  タイトル・記事に「だめだこいつ・・・（ｒｙ」とか「予想の斜め上（ｒｙ」とか、2ch用語？を恥ずかしげもなく使ってる時点でこのサイトの底が見える。
  今回の一件があって初めて来たんだけど、普段2ch覗いてる自分のような人間でも、このセンスには少し引いてしまう。
  名前晒して記事書いてるし、それなりに本気で管理してるサイトっぽいのにね。

  パッと見た感じこの「デジタルマガジン」って明らかにGIGAZINEの二番煎じ。
  それ故にGIGAZINEに対して歪んだライバル意識持っちゃってるのかな？
  私怨からこの一件に便乗してGIGAZINE叩いてるようにしか見えない。

  ただの売名行為なら成功したよね（笑）

• 8210 デジマガ読者さん 2009.06.05 18:02

  GIGAZINEに謝った方が良いんじゃないかな。正直、事実確認や検証の仕方が、「メディア」に必要な水準に達していないと思うよ。個人ブログだと言うならそれでもいいけど。余計なお世話でした。

• 8223 デジマガ読者さん 2009.06.05 19:35

  >経済産業省情報経済課は「誤解を与えるような情報の取り扱いは避けるべきだ」としている。

  まさにその通り
  楽天は、2005年の不祥事の教訓を活かすどころか、
  顧客のことを親身に考えることが出来てないよな
  嘘をつき通すのではなくて、素直に謝罪して、約束どおりにシステムを構築するのが急務でしょうに。

  マスコミには2005年に公表した、システムの運用状況を聞いて欲しいね

• 8228 匿名 2009.06.05 20:18

  読売新聞社の夕刊一面で、GIGAZINEと同内容の記事が掲載されました。そこで、疑問なのですが、事実確認を行った上での記事だったのでしょうか？

  公共メディアとしての自覚があるのであれば、双方の意見を踏まえ事実確認をした上で記事にすべきです。一方の言い分を書くだけであれば、個人のブログと同じだと思いますよ。

  早急に事実確認を行った上で、記事の掲載を楽しみにしています。

• 8232 デジマガ読者さん 2009.06.05 20:48

  これは恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

• 8245 デジマガ読者さん 2009.06.05 21:23

  読売でも報道されたようですけど？
  ？？？

  恥ずかしすぎだろ・・・。

• 8247 デジマガ読者さん 2009.06.05 21:27

  毎日ソースも来ました。つか、「Gigazineに謝罪しろ」で、コメ消すとはどういう了見だ？

  http://mainichi.jp/select/biz/news/20090606k0000m040080000c.html
  楽天：客の個人情報を出店企業に有料提供

  　インターネット上の仮想商店街「楽天市場」を運営する楽天が、利用客のクレジットカード番号やメールアドレスの個人情報を、一部の出店企業に有料で提供していたことが５日、分かった。
  ０５年に発覚した出展企業の元社員による顧客の個人情報盗み出し事件を機に、楽天は出店企業への提供を取りやめたとしていたが、同社が設けた条件を満たした一部の企業にだけは、その後も提供を続けていた。

• 8249 デジマガ読者さん 2009.06.05 21:33

  調子に乗っていたらえらいことになりましたねｗｗｗｗ

• 8257 篠原 修司 2009.06.05 21:50

  コメント投稿場所をまとめるためコメントを閉鎖します。
  今後のコメントの投稿は以下の記事にお願いします。
  http://digimaga.net/2009/06/attitude-for-rakuten-vs-gigazine.html

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